украинское объединение кукольников
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Часики
Апрель 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Календарь Календарь

Московская международная выставка-ярмарка кукол и медведей Тедди
Московская международная выставка-ярмарка кукол и медведей Тедди
Нас посетили
free counters

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

+34
БИАНКА
оцюпа
Светик (Чалыкушу)
Iness
Александра Козак
Элеонора Подолян
васялиса
vesna
Ksanka
Антонова Наталья
svida
marakula
Ксения
Алена
joky_doll
Васечко Катерина
Alissa
Лариса
Багрянцева
kukla-brungilda
Лелька
LenaSemchuk
Марина
Слобожанка
Власта
нина
kristina_pipina
Irina-Orange
spielplaz
Lucky_ket
Tan4ik
ЕЛЕНКА
Николай
Витаминка
Участников: 38

Страница 17 из 20 Предыдущий  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Следующий

Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор joky_doll Чт Фев 02, 2012 10:23 am

Светлана, было бы очень хорошо, если бы вы работу пересняли при дневном свете и с нескольких ясных ракурсов.
joky_doll
joky_doll
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 2235
Возраст : 50

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор Светик (Чалыкушу) Чт Фев 02, 2012 5:12 pm

Я по стораюсь, но снимки в оригинале очень хорошие. Проблемма с заливкой. В топе сама вижу, что качество совсем не то.
Светик (Чалыкушу)
Светик (Чалыкушу)
новичок
новичок

Женщина Сообщения : 11
Возраст : 51

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор joky_doll Чт Фев 02, 2012 5:22 pm

Поробуйте лить на радикал или на яндекс - там вообще без сжатия можно.
И - чтобы пропорции не искажались, нужно снимать с уровня талии куклы.
И еще - освещение. Мне роспись не видна совсем, вижу только общие черты лица, без подробностей... Крупный план нужен.
joky_doll
joky_doll
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 2235
Возраст : 50

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор Витаминка Чт Фев 02, 2012 7:26 pm

На яндекс лучше радикал забодал своей рекламой!!!!
Витаминка
Витаминка
администратор
администратор

Женщина Сообщения : 7167
Возраст : 55
Настроение Настроение : позитивное

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор оцюпа Вт Фев 07, 2012 10:12 pm

Ага,Николай,повидимому,интуитивно,тоже предпочитаю текстильных четырепалых.(Кто там знает,как у этих домовенков по жизни с пальцами).По массе лицо-голова хорошо,но не видно ног.Sad
Я так поняла,что помадой Вы подкрашиваете,после чего --покрываете лаком.Если лак не вступает в реакцию с помадой,то какая разница чем покрывать.
Если Вам все еще актуально,то я бы поработала в цветовой гамме--привела бы к единому знаменателю.Мне слегка рвет глаз белый на горошках.Можно было затонировать,к примеру,чаем.
оцюпа
оцюпа
продвинутый новичок
продвинутый новичок

Женщина Сообщения : 217
Настроение Настроение : оптимистическое

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 12:53 pm

Девочки, хочу показать куколку игровую. Работала над ней целый месяц. Несколько раз срезала губы, с глазами ( симметрией) так и не справилась. Многое так мне и не поддалось. Но в общем очень понравилось с ней работать. Если вас не затруднит, не проходите мимо. Жду с нетерпением вашей жесточайшей критики. Хочу Очень-Очень научиться!!!!
Рыжуля Голова, руки, ноги из DAC, тело текстильное, набитое опилками. Голова поворачивается. Ростом 32 см. Одежда ( кроме носков и туфелек) сьемная. Волосы - шерсть ламы.

http://s56.radikal.ru/i154/1202/13/17bdcbd742dd.jpg
http://s017.radikal.ru/i441/1202/9b/0d0c1853ff9e.jpg
http://i020.radikal.ru/1202/a4/0a2d2c9483b8.jpg
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор joky_doll Ср Фев 29, 2012 12:56 pm

Леночка, а можно больше ракурсов?
Нужно - в профиль и, раз она сама не стоит - положить на пол и снять сверху, ну, чтобы фигура целиком была.
(Очень виден рост, Лен! прямо - УХ, как виден!)
joky_doll
joky_doll
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 2235
Возраст : 50

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 1:04 pm

Наташ, счас сфотаю, но что-то у меня резкости последнее время не получается(((( фотик барахлит. Да, а рост наверное есть What a Face
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 1:16 pm

Вот несколько ракурсов

http://s017.radikal.ru/i429/1202/50/2dae3d5df8b3.jpg
http://s018.radikal.ru/i524/1202/5a/346188238b50.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1202/f3/914381b79da7.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1202/b3/ef1564144c22.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1202/91/29dd963cd88b.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1202/74/20d7cc2d24e6.jpg

Наташ, только без пощады Rolling Eyes Я взрослый адекватный человек. Мне это очень нужно!!!!!
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор joky_doll Ср Фев 29, 2012 1:46 pm

1. лепка (качество лепки лица, кистей рук, ступней ног, либо всего тела, анатомия лица, нос, глаза, губы, уши, лоб, затылок, выглаженность, шлифовка)

Про симметрию сама знаешь - насколько я вижу - немного разъехались ноздри (одна шире? или ниже? другой) и щечки, но не смертельно, не бросается в глаза.
Еще один нюанс - немного глазки относительно носа смещены и - частая ошибка - уголок левого глаза заходит за крыло носа. Обычно так у людей не бывает.
Профиль: http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/27228398.0/0_8a987_a37964cb_L
Ага? глазки можно смело утапливать поглубже, лоб в профиль тоже крутоват.
И ушки. Не пожадничала ты на ушки, Лен! Smile
Вопчем-то длина ушка - она не больше расстояния от кончика носа до брови. То-есть у Рыжули можно прямо всю мочку убирать - будет как раз нее размер.

2. роспись (качество росписи глаз, губ, тонировка лица и прочих частей тела в случае цельнолепной работы)

Глазки в расфокусе слегка. А так - хорошо, все вмеру, деликатно и по цвету собрано. Прям не знаю, к чему придраться - не находится! Smile
Придерусь - мне кажется, что зрачки разные по-величине, но там блие, не могу точно сказать.

3. пропорции ( длинные руки, короткие ноги, широкие кисти, отсутствие коленей, локтей, завышенная талия, плоская попа и т.д.)

Ладошки - почти человечьи по-пропорциям, можно было чуть-чуть уменшить, сделать пухлей, но не критично.
И - я вижу, что внутри ладошки не хватает "мяска" - плосковато.

4. прическа (стиль, выбор материала, аккуратность, цвет)

Прически-то и нету! Прекрасный паричок, приятный цвет, челка (молодец!) но девочка - растрепушка. Ей бы ленту или заколочку, млм косички-хвостики, а то видно, что мама дочку утром умыла, но не причесывала еще.

5. одежда (выбор материала, работа с материалом, качество, силуэт, тонировка, роспись, если это имеет место быть)

Вот тут сложнее. Меня смущает холодный розовый тон цветочков и изумрудно-зеленые листья. Представь, как было бы здорово сыграть на рыженьких волосах - тут пошла бы травяная зелень - в тон глазам, и оттенки оранжевого-коричневого-желтого, да даже и яркая бирюза с чем-то морковным или красным... Сейчас это платьице для Рыжулиной сестренки-брюнетки, мне кажется.
Башмачки - а чего черные? Девуля вся в нежном-светлом - и черные туфли. Вот бы светленькие какие...
Вобщем, мне кажется, что надо или на туфельки присадить бантик (пуговку, еще чего-то) в тон платью или на платье какой-то элемент сделать в тон туфлям - темную брошку, черный бант, ленточку, ряд пуговок... Сейчас обувь и платье от разных костюмов.
Кружево крупновато - немного "бельево" выглядит.
Это легко обойти - можно взять да и обрезать у него край - вон на юбочке прямо по линии листочков, лесточки-цветочки оставить, а фестон срезать. Оно станет тоньше, и - как это ни смешно - оригинальней, такого в магазине-то нету, агаааа! Smile

6. аксессуары (украшения, зонтики, музыкальные инструменты, предметы мебели и прочие дополнения к основной работе)

Смешной мурзатый мих, но опять - в холодной палитре, изумрудный. Жаль, что не теплого какого-то оттенка.
Зато роскошный стул!

7. цветовое решение (колористическое решение образа, цветовая гармония в целом)

Немножко Рыжуля поссорилась со своим платьицем, мне кажется, но учитывая, что оно съемное и ее ждет куча разных нарядов - не страшно!

8. подставка (выбор материала, декор, взаимодействие с главным персонажем")

Нема, и не надо - стул-то отличный!

9. жанр (соответствие заявленному жанру - стилизация, гротеск, фантазийная работа либо реалистичная)

Как игровая кукла она, безусловно, состоялась. Еще и головешка крутится - чудесно!

10. образ (попадание или не попадание в задуманный образ - название работы, общий стиль, настроение, целостность образа)

Да. Рыжуля. Smile
Добродушное и милое дите, наивное и некапризное. Судя по-моське - сестренка Заяшки. Smile

11. композиция (гармоничное сочетание элементов, их соподчиненность основному замыслу работы)

Немного переженить детали костюма и все состоиться. Smile

Молодец, Лен. Немножко оффтопом похвалю тебя - нельзя не отметить, как вырос уровень работы.

И поругаю тоже - могла бы деуку и раздеть для презентации, тем более, что платье снимается. Smile
joky_doll
joky_doll
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 2235
Возраст : 50

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор Ksanka Ср Фев 29, 2012 2:00 pm

Вот Наташ ты молодец!!! Всё на что указала всё точно))) Но на быстрый взгляд я ничего не заметила))) Мне всё понравилось(шёпотом)
Ksanka
Ksanka
продвинутый новичок
продвинутый новичок

Женщина Сообщения : 493
Возраст : 48
Настроение Настроение : хорошее

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор joky_doll Ср Фев 29, 2012 2:04 pm

Ксан, мне тоже очень понравилось! Cool
Но тут же нельзя хвалить же, а надо же наоборот же!
А на быстрый взгляд серьезных ошибок не торчит, хорошая работа, очень!
joky_doll
joky_doll
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 2235
Возраст : 50

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 2:06 pm

Наташ, спасибище огромное!!!! Сижу, читаю, перевариваю rabbit
Лицо по анимешке совсем преобразилось. Вот если бі все срезать. Но не буду)))) На будущее. Да и про ушки спасибо. Тоже резала несколько раз: и сдвигала и наклоняла, пока одно не потеряла)))).
Насчет росписи, самій больной вопрос. Ну не получается у меня чфокусировать взгляд. Прям пропасть какая-то. И єто все время так. И на текстильках тоже. Прям убийство какое-то. И от чего єто зависит? Не догоняю и все тут monkey
За руки и самой стыдно. Не доработал silent
С прической еще доработаю. Благо, хоть это исправить можна pirat
albino А мне платьице так нравилосьSmile Согласна с тобой полностью и на счет цвета и на счет кружева. Но его почикаю обязательно. А по цвету новый наряд сошью. Спасибо. Наташ, а туфельки не черные, а темно-серые. Под цветочки подбирала cherry
Наташ, а голячком еще покажу, сразу все и не рискнулаSmile. Только вечером.

Все скопировала, захомячила, будет практическим пособием. Но еще все раз внимательно почитаю-поизучаю.
А похвалюшка тоже приятная Razz СПАСИБО!!!!
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор joky_doll Ср Фев 29, 2012 2:25 pm

Лен, не комплексуй, действительно хорошая работа, срезать ничего не надо ни в коем случае, кукла состоялась и она очень симпатичная. А одежки-прически - дело наживное, тем более, для игровой!
Платье ликвидировать не надо, просто привязать по цвету к общей гамме, может - деталями дополнить, может - в какой-нить тонировке пополоскать.
joky_doll
joky_doll
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 2235
Возраст : 50

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор БИАНКА Ср Фев 29, 2012 3:12 pm

Простите, не дочитала правила. Не знаю, как пост удалить.


Последний раз редактировалось: БИАНКА (Чт Мар 01, 2012 5:18 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
БИАНКА
БИАНКА
новичок
новичок

Женщина Сообщения : 27
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ????? Ср Фев 29, 2012 3:13 pm

Еленка, а нет фото раздетой? Интересно какая она... Можно несколько фото в обсуждение кинуть?

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ????? Ср Фев 29, 2012 6:51 pm

Наташа, как ты все по полочкам разложила!
Лена, меня расфокусировка тоже сразу смутила.. думала я, почему?
http://s017.radikal.ru/i411/1202/b3/ef1564144c22.jpg
блик на левом глазу, его немного бы уменьшить как на правом, а то он овальный большой а правый круглый поменьше.
попробуй на бумеге нарисовать глаза радужки и зрачок каждого скосить ближе к носу, 1мм..
посмотришь: смотрит ли на тебя ляля внимательно? Surprised
(мне очень работа после мотанок как и Зая нравится- ты выросла, правильно заметила Наташа! )

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 7:00 pm

Kco пишет:блик на левом глазу, его немного бы уменьшить как на правом, а то он овальный большой а правый круглый поменьше.
Да, точно. Все-таки рискну и перерисую глаза. Думаю, что хуже не сделаю)))) Спасибо!!!!
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 7:56 pm

joky_doll пишет:Лен, не комплексуй
Да. не, Наташ. Я очень благодарна тебе за разбор. Обязательно все учту в дальнейшем. Но если честно, ждала покручеSmile Ну не умеешь ты жестко критиковать Smile
БИАНКА, tongue
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ????? Ср Фев 29, 2012 8:23 pm

а разбор как полезен другим почитать-то! типа меня Arrow

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор оцюпа Ср Фев 29, 2012 9:27 pm

Лена,ляля нраSmileа по поводу башмачков серых--попробуй их поверх осветлить (и я бы добавила цацку на туфельки зеленую,глазки подчеркнуть),когда с колористикой одежки определишься(я бы в серо-голубой вела).Отрезай все кружево--оно простит работу.Подумай о беретке--или вязанную или пошить.В одежке смотри по массам--1,2,3.Светлый --одна часть,средний--2 части ,темный --3 части,или наоборот.Думаю,что тебе легче светлого-3 части.Если есть машинка--для таких ляль в одежке хорошо защипы делать:сплошной строчкой что-то типа рубчика(несколько рядов)Я бы,когда определилась с цветом наряда --настрочила ленточек пару по низу подола платья.Те,которые в магазине продаются--приглуши чаем и переворачивай на изнанку ,чтобы блеска не было.Бывают креповые в продаже.ну,и по фартушку вышила розочки(страсть у меня к розочкам),но простые--у которых на иглу лепестки наматываются.
оцюпа
оцюпа
продвинутый новичок
продвинутый новичок

Женщина Сообщения : 217
Настроение Настроение : оптимистическое

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор ЕЛЕНКА Ср Фев 29, 2012 9:35 pm

УУУУУУУУУ, Оксан, как все сложно)))) Да не, поняла)))) Все кардинально противоположно, но очень существенно. Машинка есть конечно, но такую мелюзгу шить на ней, неаккуратно получается. Вручную мне проще. Оксан, спасибо, обязательно воспользуюсь твоими советами. Вот хочется ей целый гардероб смастерить.
А на счет ленточек спасибо. Вот все время хочется их к мотанкам приспособить, но блеск убивает.
Розочки, французкий шов ты имеешь ввиду?
ЕЛЕНКА
ЕЛЕНКА
член УОК
член УОК

Женщина Сообщения : 763
Возраст : 63
Настроение Настроение : от счастья распирает

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор оцюпа Ср Фев 29, 2012 10:04 pm

ну,если платье самое большое по масссе,то самое светлое,далее,фартук--темнее и беретка самая темная,тогда ложаться белые гольфики и темные туфелькиSmile
просто,все светлое труднее будет собирать в кучу.Если лента в волосах,то тоже,темнее лучше,т.к.рыжие волосы привлекают внимание их лучше контрастным чем-то подчеркнуть.Не бойся взять лялю и пойти тканючки поприкладывать
оцюпа
оцюпа
продвинутый новичок
продвинутый новичок

Женщина Сообщения : 217
Настроение Настроение : оптимистическое

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор Витаминка Ср Фев 29, 2012 10:19 pm

БИАНКА пишет:Ой, ругаете.... а мне так платечко нравиццаааа!!!, ну да, черные туфельки не очень, хотя бы коричневые... Платечко не ругайте! Может сумочку какую-нить яркую?

Куколку покажу свою, почти первую. Люблю ее очень, но косяки, которые теперь вижу режут глаз, хочу ей сестричку. Поэтому и показываю, чтобы все учесть при работе над сестричкой.
http://s44.radikal.ru/i106/0906/d0/42250359ef01.jpg
http://i053.radikal.ru/0906/6a/d5d75c9b4754.jpg
У нее ног нет.
А сестричку хочу текстильную , с ногами и всем остальным. На каркасе.

ЧИТАЕМ ПРАВИЛА ДЛЯ ЭТОЙ ТЕМЫ https://artdoll.forum2x2.com/t558-topic
ПЕРВЫЕ РАБОТЫ, ТИЛЬД, ЧУЛОЧНЫХ КУКОЛ, ВЯЗАННЫЕ ИГРУШКИ И СУВЕНИРКУ НЕ ВЫКЛАДЫВАЕМ!!!
Витаминка
Витаминка
администратор
администратор

Женщина Сообщения : 7167
Возраст : 55
Настроение Настроение : позитивное

Вернуться к началу Перейти вниз

КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ - Страница 17 Empty Re: КРИТИКА ДЛЯ СМЕЛЫХ

Сообщение автор БИАНКА Чт Мар 01, 2012 5:20 pm

Простите, этот пункт не дочитала. Удалите мои постики пожалуйста, у меня не получается.
БИАНКА
БИАНКА
новичок
новичок

Женщина Сообщения : 27
Возраст : 66

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 17 из 20 Предыдущий  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения